听樊登、罗翔两位老师对谈，极受启发01

樊登、罗翔两位老师就人生立身之本的问题，展开首次对谈，听得过瘾，是我喜欢的内容，也是我常常思考的问题。两位大咖对谈解读人生的意义和生活的真谛，听后甚受触动启发，近期日更文没有大块时间，又不想牺牲休息时间，所以听书听课及思考留下片段成为我当下的主要学习方式。

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罗翔对于读书的看法，听后有很深感触，因为是访谈，比较琐碎和口语化，我总结如下：

小的时候，罗翔说他因孤独觉得书籍是一个很好的陪伴，自己不是很厌倦读书，可以从中找到乐趣，于是慢慢地就喜欢上了阅读，觉得它可以排解苦闷，可以让人想象一个不一样的世界，也可以去到不同的地方。

读上课的书和写作业，有家人督促。读课外书，家里没人逼着读，都是自愿的。

罗翔说，读书对于一个成年人来讲，在某种意义上， 人生很多东西可能都是一种悖论，读书其实也是悖论。为什么苏格拉底把读书或者说阅读，甚至包括写作，认为是一种药品？这种药品可能是能够治病的，但是也可能会是毒品。你在读书中是受益匪浅，它作为一种良药？还是中毒太深，把它作为一种毒药？关键需要有一定的智慧去甄别。在某种意义上，真正的智慧是一种否定性的智慧，就是承认自己的无知乃是开启智慧的大门。所以从这个角度而言，读书的悖论性它体现在，因为我们无知，所以我们阅读；因为我们阅读，我们更加承认自己的无知。所以如果通过读书能够压制我们内心中时常有的一种傲慢，能够学会谦卑、学会柔和，这可能就是读书的意义之所在，罗翔说，至少是他现在是这么看的。

后来他又慢慢地发现，其实听书也是一种获得知识的途径。尤其是你在跑步的时候，或者在散步的时候，或者在干其他事情的时候，你戴着耳机听听音频节目，它也能收获知识。在某种意义上，不仅仅是纸质的阅读，电子版的阅读、耳朵听的音频或者眼睛所看的视频，在某种意义上它都是人类知识的一种载体。

罗翔的接地气和身上的谦卑以及他的善于学习思考总结，使他成为许多人喜欢的偶像级人物，我也很崇拜他，他从一个孤独、自卑的孩子一步步成长到现在，很励志的人物代表。

对于读书的看法，说法不一，家长一般关注的是孩子的书本知识学习以及学习成绩，对于阅读课外书，很多人都是排斥的，听了罗翔对读书的看法，对你会有触动吗？

罗翔选了六本书，已在帆书非凡精读馆上线，为此，罗翔就他为啥要选这六本书，进行了精彩分享。

关于“什么才是真正的自由？”

罗翔说他选的第一本书是康德的《道德形而上学原理》，大多数人都听过康德，也知道一些康德讲过的话，比如“人是目的不是手段”，比如“头顶璀璨的星空和心中神圣的道德法则”。但绝大多数人都应该没有看过康德的书。罗翔说他也一样，他唯一通读的就是《道德形而上学原理》，至于康德的“三大批判”实在是读不下来，只能看它的导读和介绍。而《道德形而上学原理》这本书它非常薄，也就不到100页。你忍耐一下，就能读完。即便你一个字都看不懂，但是你说，今天我就豁出去了，我就一个字一个字地读一遍，一个下午也能读完。

读完之后，你一定是会有某种深刻的体会，知道为什么自由在康德看来是一种自律。他跟我们今天很多人关于自由的观念是不一样的，对于一个吸毒者而言，自由不是说我想吸多少毒就吸多少毒。

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康德说毒品摆在你面前，你能够有拒绝吸的这种自律，这才叫自由。所以为什么有人说康德的这本书，它在西方哲学史上的成就，甚至要超过柏拉图的《理想国》和亚里士多德的《伦理学》。因为如果你不知道这本书，你真的不知道为什么人类一直要追求良善，以及什么叫作良善。这本书它至少能够给我们提供一个这样的角度，让我们去思考什么叫作自由、内心的宁静与内心的自由为什么重要。

就像康德著名的墓志铭，当然很多人说到这个墓志铭，可能也不知道这段墓志铭说的是什么，康德说有两件事情，每当回想起我就感到神圣，我就感到震撼，一个是心中神圣的道德法则，一个是头顶璀璨的星空。因为当我们仰望星空，我们真的会觉得自己好渺小，我们就像尘土一样。但是我们如此渺小的人类，因为心中神圣的道德法则，又能变得崇高，所以它就能够让我们渺小的人类在这样一种渺小和崇高中，获得一种切换，来让我们审视我们当下的日常生活。

我们经常说，身体跟心灵至少要有一个在路上。还有“我要一场说走就走的旅行”。是不是对真正自由的一种误解。

康德一辈子就没离开过柯尼斯堡。每天到了下午四点他就出来散步，全镇的人就可以对表了。大家都知道，这个时间点就是四点，因为他一定会出来散步。

自律能够产生自由。孔子曰：四十不惑，是不惑于外物。一个人不再被外在的东西所控制、影响，孟子说叫修一颗“不动心”。

罗翔说，这都是有相通之处的。康德哲学确实值得我们去攀登，所以如果大家愿意的话，可以从这本小书读起。

罗翔谦虚地说，他就是一个吆喝的，就是一个打广告的，或者说就是一个知识殿堂的门童，不断地吆喝，希望大家能够进入殿堂，跟人类那些伟大的先贤去对话。

多么低调，多么虔诚的罗翔。

罗翔说康德让我们知道良善是绝对的，而邪恶是相对的。或者在某种意义上，这个世界上最好的东西，它都是无条件的，而次好和不好的东西，那都是附条件的。换言之，爱有可能是无条件的，但仇恨一定是附条件的。这个世界上有可能存在无缘无故的爱，但是一定不可能存在无缘无故的恨。你要恨一个人一定有理由，但是你要爱一个人可以不需要理由。这是康德哲学给我们的一个重要提醒，就是最好的东西是无条件的，这就可以让我们知道一个基本的对错判断，而不会陷入相对主义的虚无。只不过自由这个话题本身就非常沉重，用罗兰夫人的话来说，就是“自由，自由，多少罪恶假汝之名以行”。（待续）