苏北县城:男子为生二胎起诉离婚 妻子无法生育

来源:极昼

 

摘要:两年半前,江苏宿迁市开始探索建立了离婚登记“冷静期”调解制度,各区县婚姻登记处被派驻了司法局的调解员,区法院还有离婚诉讼前的调解员,至今有上千对夫妻撤回离婚登记。

这些调解员多是被返聘的退休人员。我们从他们那里了解到,当地男性普遍在家庭经济上承担更大压力,不少人在结婚初期就开始负债——借来的彩礼钱、背负的房贷,而走向离婚的因素里,女性对男性无法持续给予足够经济支持的不满占比较大。最终,多数由女方提出离婚,另一方不同意,两人闹上法庭。

另外,男性能在当地找到收入较高的苦力活,女性更多得外出寻找合适的工作,有了独立甚至更好的收入能力,夫妻异地的状态也增加了离婚几率。除此之外,生二胎的偏执观念、婆媳矛盾等等有时更让调解陷入无解。以下是三位调解员的讲述。

文| 解亦鸿

编辑| 毛翊君

男方负债,女方起诉

某区法院驻院调解员 吴先生 44岁
今年是我做驻院调解员的第四年,每天都要见1-2个当事人。在我经手的离婚案件里,很多对夫妻都是被生活给压垮了。这个压力是一步一步累积起来的,两个人刚认识、刚要结婚的时候,男方就已经开始负债,而女性做原告的远比男性多。

对于几十万的彩礼,很多时候男方为了结婚,达到老丈人这边的要求,或是社会上约定俗成的数额,会去贷款,跟亲戚朋友周转借钱。之后又在家里的帮衬下贷款买房,不管好与坏,总归还要买辆车。婚是结了,到婚后这些都需要他去偿还。两人又很快生了孩子,养孩子更是一大笔钱。

男的在外打工挣钱,这个压力看似是男方对整个家庭的负担,其实也落在女方心里。我经手调解的一对夫妻,总是因为用钱的事吵架。女方是家庭主妇,全职在家带娃,小孩不到3岁,经常生病要去看医院,男的拿不出钱来,时间长了,女的感觉生活过不下去了,提出要离婚。

我们调解都是先跟原告沟通,女孩告诉我,她觉得丈夫挣不了大钱,没有上进心。后来跟男孩聊才知道,他在工厂上班,挣的是死工资,一个月只有三千。婚前,他问亲戚借了10万彩礼钱,给了女方,婚后亲戚让他还钱,他还不上,问老婆能不能把这10万块钱拿出来还给人家。女方不肯,也不在家庭生活里拿来使用,就存在自己名下,当作一个保障。

还有女孩会跟我说,觉得丈夫不关心她,所以起诉离婚。我说,“不关心怎么界定?这不构成一个起诉的理由。”后来我才发现,很多原告都是这样,他/她以一个理由来提离婚,等到法院调解的时候,才把心里最本质的想法说出来。

这个女孩告诉我,她的公公婆婆以前说过的,结婚之后,公婆住的这套房子要过户给她和丈夫两人名下,“现在小孩都三岁了,房子还没过给我们。”男方在建筑工地上做文职,是家里的独生子。我调解的时候,让男方去跟他父母沟通,两个老人不同意现在过户,“就这一个儿子,将来我们死了,房子都是你们的,但是不能现在过户。”

我试过改变这个女孩的想法,“你们还年轻,都有挺好的工作,要自己奋斗。”也跟她转达了老人的态度,但女孩不认可老人的这种说辞,觉得他们之前承诺过,现在不兑现,是在哄骗她,不同意和好,不撤诉。

他们是自由恋爱,以前是高中同学,领证四年,28岁闹离婚。我很难判断双方的感情,清晰的只有彼此的诉求。后来,女孩不配合调解,也不来见我了。结果不到一个月,她的老公,那个被告,自己来起诉离婚了。同一个案由,双方都起诉,那就没法调解,不再经过我手,这个案件最终也走向诉讼。

在我们这个三线小城,离婚多数时候对女方的经济不会造成损失。离了婚之后,女方无非就是再重新选择一个条件好的人,跟别人过。而那些没还完的房贷、借款,是男方的事情。房子通常是男方的婚前财产,对女的来讲,她有时还能分得一点房屋升值空间的钱,或者分走一部分夫妻关系存续期间还贷款的钱。但是如果夫妻婚后共同创业,出现破产亏损,离婚后女方也要偿还债务和贷款。

我调解过一对做物流创业的夫妻,他们的公司在2021年破产了。几乎一整年没有运单,开支全投在员工工资和车的保险上。每辆车四五十万,一年折损五六万,没跑多少路程,车贷一直还不上,债务越堆越多,最后欠了一百多万。

夫妇都是本地人,40多岁,结婚13年,公司登记在丈夫名下,他主管对外的业务,妻子管理公司财务和人事。一开始我以为两人是因为债务问题、承担不了经济压力才离婚,调解过程中女孩提到,公司破产之后,丈夫情绪一直很糟糕,后来开始家暴她,动过几次手。

我经手的案子里,很少出现纯粹因为债务原因提出离婚的,很多时候债务是导致离婚的壳子,里面套着一个家庭的人际关系。

有一对夫妻,在男方的家族企业破产之后,女方提出了离婚。这个丈夫和他父亲一起做生意失败了,每到过节的时候,都有人来家中追债,堵门,砸墙,小孩还在上幼儿园,妻子不想过这种生活,起诉离婚。我想建议夫妻二人协议离婚,帮他们根据自身情况制定财产分割和抚养权划分,却发现,追债并不是这个关系里唯一无解的症结。

女方不想协议离婚,她提到自己的婆婆,六十岁了,退休前是个医生,在家中非常高傲。她跟婆婆经常因为孩子的日常照顾吵起来。喂孩子吃苹果的时候,婆婆喜欢用牙给孩子啃掉苹果皮,啃完了就咬一口苹果,拿给孩子吃。女方看到了就生气,说“你嘴里不卫生,有病毒怎么办?”婆婆也生气了,“我嘴里有什么病毒?我传染给谁?”她就说了这一点小事情。

我又去跟男方沟通协议离婚,结果他也想走诉讼,提到对丈母娘的怨恨,觉得她对两人的小家庭插手过多。家里装修的时候,买一个灯泡,这个妻子都得跟她妈妈征求意见。

多数时候,我会跟当事人建议协议离婚,而不是诉讼,因为这样可以在双方反复沟通的情况下,保护更弱势的一方。上个月,我手里有一个案子,是男方起诉离婚,他跟我说原因是,他老婆现在不能生育了,但他还想要个二胎。他的第一胎就是儿子,但他说“不能只有一个孩子”,他父母这样要求他的。

他老婆得了白血病,虽然不是很严重的那种,还在坚持透析,但是肯定不好让她再去怀孕了。我跟女方沟通的时候发现,她丈夫的家庭条件比她好很多,在这之前治病的钱也都是丈夫出的。这种时候我先跟原告沟通,最后他愿意妥协,但是提了一个诉求:我可以不离婚,同意给她看病,治疗费我都出,但她不能管我在外面找一个女人生二胎。

我跟女方转达了诉求。协议离婚最起码可以在协商的过程中保障她以后的生活和医疗,但我觉得作为调解员,没办法去劝她什么了,这种事情说出来是不道德的。明知道不道德,还劝她大度一点,接纳她的丈夫?我做不出来。

男方的态度很坚定,如果他继续左一次右一次地来起诉,法院没有理由不判立案,但这个女孩很要强,她说不能接受老公在外面的那种事情,既不同意离婚,也不同意协议离婚,说“让法院来判吧”。

最难调解的是那些20岁出头的孩子,他们很多对夫妻认识不到一年就结婚,结婚不到一年又起诉离婚。问起矛盾,就说性格不合。有个案子里,男孩在工厂上班,钱也给家里用,但每天下班回来往沙发上一躺,跟老婆不吵不闹,就是仿佛活在自己的世界里。晚上两个人在一起睡觉都很尴尬,他玩他的手机,她玩她的手机。

跟男孩沟通的时候,他就简单地说,“我干活一天,我很累,我就想躺下来玩玩游戏。”这个案子当时调成了,男孩不想离婚,所以我让他写了保证书,要想维系这段婚姻关系,他得做出改变。

但是保证书不能解决婚姻关系里真正的问题。这些要离婚的夫妻,调解成功了,撤诉了,两人彼此承诺,“以后我回家帮你带孩子,拖地,吃完饭我帮你洗洗碗,晚上我们一起出去散散步。”说的时候,都认可,都同意,但回到生活里,人们很难兑现当初的承诺。可以看到很多对夫妻,六个月之后,又来起诉离婚了。同一个案子不会调解两次,这种就直接立案了。

外出打工的女方愿意离

某县婚姻登记处调解员 王先生 63岁
好多五十多岁的夫妻闹离婚,我打电话一问就发现,妻子去南京、上海那边做育儿嫂,丈夫希望她别苦钱(方言:挣钱)了,回家过日子,否则就怀疑她出轨了,但妻子不愿意回来,两人就登记了离婚。

我跟这些妻子聊,发现她们的想法很简单。我们农村大部分人没有退休金,即使子女大了结过婚,也要买房买车,还按揭,她们就想自己多挣点,给孩子减少经济压力。

我们宿迁是劳动力输出城市,调解时我经常遇到这样的异地夫妻,常是女方在外地打工,男方在家里打工。因为男的在当地还能做苦力,瓦工木工,盖房子,一天两三百块,女的就难找工作,只能去工厂,工厂招男的又比招女的多。

留在家里的就会怀疑外面那个出轨了,但外出那方愿意离,家里的反而不愿意。我调解过一个案子,女同志在浙江那边的美容院里做工,男同志在本地打过很多散工,都做不长,最后在家没事干。男方告诉我,他妻子在外面七年,现在找了另一个男的一块儿做生意,觉得妻子可能已经出轨了。他说如果妻子愿意回家挣钱,就不离了。

我跟他讲,打铁也要自身硬,你在家不好好苦钱,指着女同志在外面苦钱,人家肯定不愿意跟你过。他答应得很好,但我发现他在工厂打工挣的那些,既不够还房贷,也不够还车贷,女同志还得在外面挣。

跟女方聊的时候,我说看在孩子的份儿上,能不能不离,反正都是苦钱把孩子养大。她很坚持要离,孩子念初中,上学的钱都是她供的,说离婚之后也愿意继续给孩子打钱,供他生活。她在外面一个月能挣上万,回家进厂子,一个月两三千,这是客观现实。

我们这个地方没什么国企厂子,县城里面的工厂都是私人老板开的,电子厂、医疗器械厂、皮革厂、做车轮的机械厂,有时工资不按时发放,工人的钱被抵押,他们自己也不愿意干,就跳槽走了。

去年6月1日开始,婚姻登记跨省通办在全国扩大了试点,我上半年每个月要给200对在我们县城登记离婚的夫妻打电话调解、回访,下半年真的少了特别多,每个月不到100对,我猜,他们可能在外地打工的时候做的登记,不回县城了。

冷静期快结束的时候,如果有夫妻没来二次登记,我通常会打一个回访电话,看他们是不是和好了,不离了,可是对面通常跟我说的是:“我们还在外面打工呢,现在没法回去。”

她们为了孩子不离婚

某区法院驻院调解员 梁女士 57岁
提出要结束婚姻的,通常都是女性,比男性多很多。我接到的案子里,50%都是因为男方出轨了,女方起诉离婚。如果是女的有外遇、男的起诉离婚,调解成功率很少,因为男的自尊心比女的更强一点,不好劝。还有很多人是出于性格不合,五六十岁了还要离婚,这类也通常是男方提的多,他们就跟我说,这女人到50岁以后,唠唠叨叨得更厉害了。

调解都是先跟原告沟通,看看原告对婚姻的态度,他/她最后的决定是什么,是“非离不可”,还是“可以考虑考虑”。如果他/她还愿意考虑,就有调解的空间和余地,我会问出他/她的诉求和动机、两人的矛盾,在说服原告的基础上,再去说服被告。

遇到男方出轨的案子,我调解的时候就得多动脑筋。她们常跟我说,“我接受不了这个事实,我有录音,有录像。”我会劝她们,“你看,电视剧也都是这样演的,现在的生活,如果男人没有外遇,说明这个男人也没有魅力了。”或者说,“男孩离过婚,随便都能找到下一个,女孩子不一样,你属于二婚,你一个人带着孩子怎么办?”我会举这些很实际的东西,给她分析明白。

我最近调解的一个30多岁的本地女孩,从手机的聊天记录里面发现男方出轨,男方后来也如实地告诉她出轨的事实,这时候人是最痛苦的。她会不停地暴露出那种痛苦,特别激动,这时候只能先控制她的情绪,听她倾诉。

等她情绪稳定下来之后,跟她聊孩子。我退休返聘为调解员之前,干了30多年的幼儿园园长,了解到很多孩子在父母离婚后承受的压力,所以可以比较有说服力地去调解她们。

记得一个冬天,有爸爸把孩子送到我们幼儿园,说是当天让孩子妈妈去接,然后这个爸爸就出差了。结果放学的时候,妈妈没来接,可能是两人没沟通好,在闹情绪。这个孩子就放在我们幼儿园,晚上只能安排老师带着他休息。老师给孩子换衣服时,发现孩子白天出门前,爸爸没帮他穿好棉裤,腿冻得跟红虾一样,冰凉冰凉的。

我会跟这些夫妻讲很多这样的案例,尤其是跟女方说,因为孩子是她的软肋,母亲都把孩子放在第一位。也会跟她们讲我的亲身经历。

我先生出轨是在儿子上初中的时候。一次外边有别的女人给他打电话,我家儿子听到了,跟我说,“妈妈,好像一个女的跟爸爸打电话,说喜欢他。”但是为了孩子,人生几十年,一晃都过去了。我的性格是直来直去的,我和先生都是有文化的人,所以就理性分析后果,再做决策。至于跟先生的相处,不可能很快恢复融洽的,这是终身的事情。

现在我会帮她们分析,人生活在矛盾当中,没有矛盾是不可能的,特别是现在社会网络信息那么发达,你说这个男人,不出轨才怪。

但我发现近几年因为家里重男轻女、想生男孩导致离婚的案子,倒是比以前少了很多。可能是现在允许生二胎、三胎了,在这方面没有太多的约束。所以一切为了孩子,问她孩子在什么年龄阶段,告诉她孩子这时候最需要的是父爱和母爱,这要离婚了,孩子要么跟爸爸,要么跟妈妈,变成三四个家庭来培养一个孩子,这个东西对孩子的成长不好,从这个切入点去讲,她们就能接受不离婚了,调解成功率更高。

(文中梁女士为化名。)

 

 

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